Saint-Jacques-de-Compostelle : entre dévotion et tourisme
Bonjour,
La radio France Culture consacre une des émissions de Culture Monde au pèlerinage de Compostelle (une cinquantaine de minutes).
Muverans
Voir en ligne: Saint-Jacques-de-Compostelle : entre dévotion et tourisme
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Bonjour,
La radio France Culture consacre une des émissions de Culture Monde au pèlerinage de Compostelle (une cinquantaine de minutes).
Muverans
Voir en ligne : Saint-Jacques-de-Compostelle : entre dévotion et tourisme
Bonjour,
Voici le lien pour écouter ou télécharger cette émission de France Culture :
https://www.radiofrance.fr/franceculture/podcasts/cultures-monde/saint-jacques-de-compostelle-entre-devotion-et-tourisme-8452432
Muverans
Bonsoir,
Je viens d’écouter l’émission en question qui n’amène pas grand chose quand on a déjà suivi le chemin.
Toutefois le commentaire d’un des invité m’a surpris lorsqu’il dit que le budget moyen d’un "pèlerin- randonneur-touriste" est de 100 à 120€ par jour ! Je sais que certains "marcheur" vont régulièrement au restaurant et / ou à l’hôtel, mais cette somme ne représente certainement pas la dépense courante de la majorité d’entre nous ? Ce montant pourrait faire fuir certains postulants au chemin.
Le budget de mon dernier chemin (2 mois entre France et Espagne) a été de 25€ jour sans me priver mais sans excès non plus : en hébergement public autant que possible et en faisant ma cuisine, mais avec une cana quotidienne quand même !
Emission à écouter avec intérêt mais avec modération.
Bonjour Yves , bonjour Muverans ..
Je ne sais pas quelle est l’audience de France Culture , sur ce sujet et pour cette émission ,..
Il faut espérer que ce type de " révélations " balancées par un intervenant qui n’a sûrement pas vérifié ses chiffres ou ses sources n’ait pas été entendue par trop d’auditeurs ..
C’est franchement exagéré , et ce type d’infos va fausser l’image des pélerins , et non pas des touristes ..
Cependant , l’amalgame est vite fait ..
Il est évident que le journaliste en charge d’animer cette émission aurait du demander des précisions , et une confirmation..
Quelle crédibilité peut on accorder à la divulgation de tels chiffres ?
Visiblement , l’invité n’a jamais mis les pieds sur un camino , et encore moins dans une alberghe ...
Bonjour
je n’ai pas écouté cette emission, mais s’il est vrai que la personne qui temoigne dépense 100à120 euros par jour, ouhlala, qui peut faire ce chemin autres que les plus riches. En ce qui me concerne j’ai fini la via de la plata l’année derniere et je suis d’accord avec Yves 25/30 euros jour "tout dépend aussi de certains endroits" suffisent largement. Tout dépend de cellle ou celui qui séjourne dans des endroits chics ou pas.
Bonjour à tous,
En mars 2023, avec mon épouse nous avons fait le Camino Estrecho et Augusta (d’Algéciras à Séville, en shuntant 2 étapes) en 15 jours. Une seule albergue gratuite sur le chemin et le reste en hostal, pension et hôtel. Petit déj, pique nique le midi, un restaurant par jour, et la cana àl’arrivée :
Dépenses moyennes par jour pour 2 personnes : 122,00€ hors transport !
En mai 2023, nous avons repris le camino de la Lana à partir de Villena jusquà Cuenca avec le même principe que ci-dessus et une seule albergue en donativo (20,00€) :
Dépenses moyennes par jour pour 2 personnes : 112,00€ hors transport !
Le fait de voyager en couple permet de diminuer les frais d’hébergements. Exemple une chambre en hostal coûte 40€ pour une personne alors qu’une double s’élève à 60€...
Cordialement
René65, félicitations pour votre donativo de 20€ pour deux.
Surtout sur un camino confidentiel. Il faut savoir que c’est à partir de 10€ par nuitée qu’un gîte en donativo parvient tout juste à couvrir ses dépenses de fonctionnement.
C’est d’ailleurs pour ça que de plus en plus de ces albergues disent que c’est en donativo, mais 10€ minimum. Pour encourager la solidarité avec cette formule d’hébergement en voie de disparition.
Ça choque certains pèlerins, qui se trompent de cible car si cette pratique se répand c’est à cause de ceux opportunistes qui abusent de cet esprit pèlerin historique du chemin.
Anthume
Pour Anthume : Depuis 17 ans que nous parcourons les caminos, avec mon épouse nous avons établi une règle : le montant du donativo est proportionnel au "confort" et propreté de l’albergue. Mais nous "donnons" toujours un minimum de 10€/personne et jusqu’à 25€/personne.
Ex : lors de notre dernier passage à Guemes à l’albergue du Père Ernesto, donativo de 30€ pour la nuit et le repas/personne.
Donnez aux donativos !
Une petite parenthèse : pour sauver le concept de donativo, il est crucial que les pèlerins ayant quelques moyens (dont je suis) donnent davantage dans les donativos qu’ils ne l’auraient fait dans un gîte.
Cela peut paraître paradoxal, mais, étant donné que beaucoup donnent peu, voire rien, la seule façon d’équilibrer le budget est de donner davantage pour compenser.
En France les donativos laïques (qui ne sont pas soutenus par un diocèse ou un ordre religieux) sont en voie de disparition…
A propos des accueils donativo , Pafayac nous parle de , pour ceux qui en ont les moyens , laisser une obole généreuse pour compenser les absences de dons .
Parce qu’en finalité , cela permettrait de sauvegarder ce type d’accueils .
Dans l’esprit , c’est généreux ..
Car il faut raisonner en communauté accueillie , nous les pélerins de passage ..
Certains peuvent , d’autres moins , et d’autres pas du tout .
Mais dans les faits , je ne suis pas partisan de surpayer une prestation pour compenser les défaillances ou les tricheries des uns et des autres .
Si une personne souhaitant être accueillie dans un gite ou un particulier donativo ne peut pas laisser une compensation financière , en tant qu’accueillant , je lui proposerai de participer à la bonne marche de l’accueil , en préparant le repas , ou en passant un coup de balai , fut ce t il symbolique ..
Toute prestation a un prix , et il n’y a aucune honte à demander de compenser par un " travail " ponctuel .
Une façon de participer autrement que financièrement , probablement présentée et acceptée en accueillant ..
Pour info , en juin , j’étais sur le camino Olvidado , et à trois reprises je suis allé dans des accueils donativo :
Nava de ordente ...Alfonso laissé 15 € .
Villasante .Casa Luisa ...laissé 25 €
Quintanilla del Rebollar .Casa RAFA ..laissé 15 €
Trois accueils différents , mais chaleureux , humains et confortables ..
Il ne faut pas , au bout du compte , qu’un accueillant donativo à force de recevoir des personnes qui négligent de laisser quelque chose dans la boîte , y soit de sa poche et finisse par payer pour recevoir ..
C’est le monde à l’envers ..
Par exemple ...
Alfonso , à Nava , m’a accueilli en m’offrant une bière , me faisant visiter les lieux , m’expliquant le fonctionnement des plaques electriques , et le tout dans une convivialité toujours présente pendant l’échange .
C’est ce moment que doivent mettre à profit les accueillants pour " jauger " leur interlocuteur et les mettre à l’aise pour le dédouanement attendu .
Attitude et situation relativement faciles à imaginer sur le camino Olvidado ..mais difficilement transposable sur les caminos très fréquentés , je le conçois ..
bien à vous
Je suis en plein chemin. Je suis partie de Paris. Arrivée à St Jean pied de port tout change radicalement. C’est que du business et ça marche. Je suis désolée de le dire mais la plupart sont de vrais touristes. Utiliser les transports de bagages et parfois même de personnes... En Espagne c’est la folie. Ils se font même livrer leur bagages pour déjeuner le midi. Je veux bien pour les personnes en difficultés ou agés. Malheureusement la plupart pourrai porter leur sac. Les auberges sont pleines à craquer, réservées à l’avance par ces pseudos pèlerins et c’est impressionnant de voir que les prix sont plus cher qu’en France. Tout sur le chemin est pratiquement plus cher qu’en France. Je suis bien contente d’avoir ma tente et ma popote, et de m’éloigner de cette foule. J’ai bien l’impression que ce pèlerinage devient plus touristique qu’autre chose... je n’avais pas du tout cette impression sur la voie de Tours mais sur le camino francès, c’est juste impressionnant. Trop de business, trop de personnes qui le font pour leur CV, trop de touristes.
Désolé pour vous, Cottin.
...Et si vous montiez rejoindre le Camino del Norte ?
Un bus vers le nord pour quelqques € et c’en est fini de cette ambiance. C’est par exemple ce que j’ai fait la dernière fois : un jump de Burgos à Santander et ouf on respire ! Ce ne sont pas les liaisons qui manquent, ne serait-ce que depuis les grandes villes comme Pampelone, Logrono, Burgos... Si l’idée vous prend, le site rome2rio.com, ou son appli, peuvent vous fournir des pistes (presque exhaustives mais non exhaustives) de solutions.
En tous cas ne lâchez rien : buen camino aún así y a pesar de todo !
Anthume
Bonjour à Tous,
Sur le Norte, le 5 septembre dernier, plus de place à l’albergue d’Irun à 16h00 (60 places) .
Quelques jours plus tard, sur le camino Portugues par la côte, une file ininterrompue de "pélerins". Beaucoup avec portage de sac et même en vélo électrique. Où est l’esprit du chemin.
René
Bonjour Anthoune.
Je veux aller jusqu’à Finisterre et revenir par le camino del norte. Enfin si je n’arrête pas avant car je ne supporte pas tous ces blabla et cet anglais à longueur de journée. Je ne suis pas du genre à abonnées. En tout cas je ne fais plus un pèlerinage mais une grande randonnée. Je suis une marcheuse plus une pèlerine. Je n’irai certainement pas à la cathédrale de Santiago payé pour un diplôme pour un pèlerinage qui n’en n’ai plus un. Merci aux reportages et films qui ont créé ce tourisme.
Dès l’instant où vous êtes sur le camino Frances en même temps que " la masse " , vous faites vous même partie de la masse !!...
Depuis le temps que cet aspect du Camino en question a été abordé , décrit , critiqué , ereinté par certains qui se reconnaitront , n’est ce pas Anthume ?
Personne n’a pu passer à côté , il existe des centaines de post !!
Question subsidiaire : Cottin ??? ne figure nulle part dans l’historique des conversations de ce forum ..Et pourtant il y a du stock de sujets et de pseudos ..
Hypothèse ...et si Cottin était un pseudo miroir juste inventé à des fins de prétexte de participation par les alias G......alias An......???
La détermination des trolls ne connaît pas de limites ..
Peut être deviens je un chouia parano , ?
".......je ne supporte pas tous ces blabla et cet anglais à longueur de journée."...
Passons sur l’ouverture d’esprit d’une européenne !!!
Vous vous lancez sur le camino Francés, le plus fréquenté en Espagne- 33 187 personnes ont choisi cet itinéraire en Septembre qui bat un record (68877 pèlerins ont demandé leur compostela) - et vous découvrez qu’on y "blablate" en anglais !!!
Ignorez vous qu’il s’agit d’un chemin classé au Patrimoine Mondial par l’UNESCO d’où sa fréquentation internationale ?
Errare humanum est, perseverare diabolicum...
Quoiqu’en Espagne, quelqu’un qui marche en autonomie doit pouvoir trouver des gens qui "blablatent" aussi en espagnol ! ?
Pour éviter à d’autres néophytes une telle déconvenue sur les chemins espagnols , voici la synthèse des stats de Septembre 2023 :
Le plus grand nombre de compostelas a été enregistré au mois de septembre et les chiffres jusqu’à présent en 2023 continuent de dépasser ceux de l’année dernière.
"D’où viennent-ils ? Comme en août, les étrangers sont majoritaires et sont au nombre de 40 432. Ceux qui arrivent le plus sont les Américains (5 704), suivis de près par les Italiens (4 328), les Allemands (3 911) et les Portugais (2 336). Quant aux 28.445 pèlerins espagnols, la majorité sont des Andalous (7.341), suivis par ceux de Madrid (4.672), les Valenciens (3.214), les Catalans (2.842), les Canariens (1.589)" etc.
A bon entendeur...